Да дело не в ударах,а в стилях заброса.Я про глупости поломок не спрашиваю.Интересно как Игорь ощутил эту разницу в забросе сканди и скагит,как должно загрузится удилище.Является ли плохая постановка якоря виной некудышного заброса в стиле скагит? Хотелось бы поговорить на эту тему поподробнее.

А что такое плохая постановка якоря?
Как по мне так в стиле скагит (и др. типах забросов) либо есть якорь, либо его нет. Собственно и заброс либо будет, либо не будет. Ну а постановка якоря как-то не отличается в видах забросов. Разве что в скагите приходится делать лишние телодвижения (сервисные забросы)

Ну наконец-то вот она фраза,Саша,для длиннотелых и сканди это ДА,но для скагит-заброса эт удочке

Забыл написать про D-петлю. Без нее никак. Правильная Д-петля залог хорошего заброса.

навязывается вопрос

---

для чего эти лишние телодвижения при скагите используют???

Сталкер пишет: Ты че пристал
уже 100500 раз написали про подъем тонущего конца с мухой к поверхности. Лишние телодвижения есть всегда когда присутствует тонущий конец или шнур

а пот если конец плавающий, то можно не заморачиваться с сервисными. <strong>Но выполнять заброс не торопясь</strong>

Это я ещё не пристал

Чтобы продолжить надо дождаться Игоря.Ждёмс.

можно заброс и сразу делать заброс... если сначала медленно поднимаешь-вытягиваешь голову, подлесок, муху волнообразными движениями... подлесок поднимается...
по поводу поломки... у меня, как я думаю разболтался стык, я сдуру не замотал изолентой... наверное дело в этом... на стыке (причем самом толстом, первом) и сломалось... не думаю, Андрюх, что так можно перегрузить удочку (до поломки) типсом или полилидером.... если конечно не махнуть со все дури.... но такую поломку я и на одноручнике наблюдал, на берегу, и оверхедом... очень человек с большим энтузиазмом махал удочкой... домахался... взял и поломал чужую удочку за косарь зеленели....
Вообще я хотел сказать, что при голове 6 м. сложнее удержать плавающий полилидер в якоре, надо делать совсем маленькую D-петлю, очень короткое движение по загрузке удилища... отсюда сложнее тайминг, кстати, пауза при постановке D-петли в скагит-забросе и так почти отсутствует...

Давайте немного историю вспомним.За точность не ручаюсь,но главное я думаю все поймут.
Когда то власти Штатов запретили рыбалку на этой реке спинингами с использованием блёсен,но разрешён был нахлыст.Особенность реки в том,что она глубока и имеет обрывистые берега,т.е. забродка почти не возможна.Как то надо было выйти из положения,ведь ловить то стилхеда хотелось,тогда и придумали такие коротышки с концентрированой массой для заброса мух с использованием тонущих типсов большой массы.Д-петлю большой не сделаешь,но удочку загрузить надо,соответственно постепенно дошли до коротких скагит-голов.Так как топить муху надо было быстро и глубоко,но при этом чтобы голова всю эту конструкцию вытащила из воды и закинула на приличное расстояние,то использовались максимально тяжёлые скагиты для удочки.Представьте картину,вы делаете Д-петлю на грани теста удочки и у вас стал выходить типс с мухой наверх,представили? Учтите что масса тонущего типса и мухи равна 30-40% массы головы.В результате может случиться писец вашей удочке,в прямом смысле слова.Чтобы типс и муха создали надёжный якорь делают как написал Саша перезабросы,но это не просто от балды игры со шнуром,это именно подготовка к забросу,необходимо утопить муху с типсом,чтобы при постановкее Д-петли они не участвовали,чтоб удочку нагружала только голова и тогда получится настоящий скагит заброс,без страха сломать удочку.
В теории конечно всё просто и легко,но на деле ........
Вот в принципе о чём я и хотел поговорить,а не спорить как вы считаете господа!
p.s.Иногда,то что мы считаем скагитом,это всего лишь тяжёлая сканди,так как выводя тонущую часть на поверхность воды мы делаем обычный спей заброс.

Андрей, если D петлю для любого спей заброса неважно сколькиручного ставить на суше т.е. с полностью отсутствующем якорем, то загрузка удилки только снизиться а противодвижующиеся части Д петли нижняя и верхняя в итоге обнулят заброс.
Чтобы вес всей оснастки перешел в загрузку удочки ее надо выпрямить на беке в оверхеде, во всех противных случаях в загрузке снасти участвует только часть Д петли ;) в первом упрощеннии можно сказать верхняя.

поэтому и важен якорь в скагите,иначе не загрузить удилище,я на этом и пытаюсь заострить внимание уже 2 страницы Дим
но выстреливать то ты будешь всё что вытащил из воды,а так как толком ты не прогрузил удочку,то ломанёшь конец

в скагите удочка грузится уже на подъеме и она разгружается только при забросе. И приемы как при забросе обычных голов в скагите не работает. Очень занимательный пример однажды приводил Тим Раджеф: кладем камень на ладонь, а теперь надо в вертикальном положении сделать движение руки к себе и от себя, что бы камень не упал и вытолкнуть камень вперед. Если на долю секунды затормозишь на развороте руки камень упадет.

Один говорит одно, другой другое.
Если при D петле удилка грузится только частью петли и водный якорь срывает и тащит именно петля. То как при скагите ??
Что вытаскивает ж/б якорь ?? Не удилка ... она ломанется как утверждает Сталкер. Если петля, тогда где отличие от спея ??
Вы сами то себя понимаете ??
Сталкер ... опиши заброс с точки зрения физики ... как подается энергия и куда она уходит.

Эдик, тут смысл в том, что если при формировании Д-петли,якоря не будет, то улетевший назад шнур может заломать удилку пр посыле вперед. Аналогичная ситуация если попытаться, без предварительных "телодвижений", выдернуть из глубины тонущий конец и выполнить заброс, то удилка может быть того.
onhook.ru/biblioteka/12-shnury/82-ponima...-shnurov-osnovy.html

Еще раз повторюсь стиль скагит этот тот же самый андерхенд.
И зачем расписывать физику скагит. Поднял шнур, разложил его роллкастом чтобы поднять с глубины муху и тонущий конец, а дальше уже чистый анжерхенд.

В фильме Рио там просто тупо все в воду роняется и идет заброс.
В том что ты написал мне все понятно и я с этим согласен.
Если под понятием ж/б якорь разумеем правильный якорь тоже все понятно.

просто тупо и кидается...))) а якорь может и в зюзю сложиться все равно утянет. Главное непрерывность движения

Я нигде и не утверждал,что он должен быть красивым,ровненьким и в струночку.Главное чтоб утонуло.Эдик,давай железо-бетонный заменим на чугунно-свинцовый .В скагит забросе нагружать удочку в идеале должна только голова.

так то вообще-то во всем семействе спей че как голова нагружает

а может на след. покидушках видюшку сделать с разными шнурами

Сделаешь ролкаст,вытащишь конец,типс и т.д. наверх и тем самым есть шанс перегруза удочки если всё это вылетит из воды.Почему для скагита делают перипоук,снап-зет,дабл-спей---чтоб дать время утонуть,а ты наоборот стараешься всё это выдернуть наверх.Здесь надо быть очень аккуратным.
Для тонущих шнуров вывод наверх нормально и не страшно.

а5-25
Делают для того чтобы с глубины поднять к поверхности муху, а не на ... , ибо если не поднять то как раз таки и заломаешь все.